Уважаемые коллеги! Мы запускаем новую рубрику «Наши выпускники – наша гордость!»
Эта рубрика посвящена интервью с выпускниками обучающих программ сообщества «Генезис». Для многих выпускников участие в этих программах стало поворотной точкой в жизни. Есть много примеров, когда коллеги добивались удивительных результатов после встречи с собой, при поддержке участников группы и напутствии ведущих тренеров в рамках обучающих программ нашего сообщества. Все эти перемены и достижения представляют большой интерес и заслуживают более подробного описания.
Зачем?
Сегодня, в праздничном 8-мартовском выпуске интервью, мы знакомимся с Аленой Шуклиной.
Интервьюер - Анастасия Сазонова
Вы узнаете об увлекательном путешествии нашей коллеги к себе как к психологу через работу с помощником-собакой и о новом удивительном направлении иппотерапии.
Алёна – детский и подростковый психолог, применяющий в своей работе приемы энималтерапии (канистерапии), выпускница трех программ сообщества «Генезис»:
Мама троих детей, хозяйка замечательного хвостатого психолога по кличке Веник. Алена – активный организатор и участник множества мероприятий нашего сообщества, спикер на конференциях.
Интервьюер (И-р):
Алена, спасибо за то, что нашла время дать интервью для нашего сообщества! Скажи, что тебе важно рассказать о себе? Как бы ты сама себя представила?
Алена:
Однажды я прочитала у Тани Ушаковой: «Моя профессия — психолог». Мне это так откликнулось - что не я психолог, а моя профессия — психолог. И это, мне кажется, важно отразить, что моя профессия — психолог. И эта профессия мне очень нравится, она мне подходит, и я делаю это хорошо.
Еще я - мама троим мальчишкам, хозяйка собаки, жена и друг.
А ещё я - мастер спорта по обустраиванию пространства!)
И-р:
Алена, мы познакомились с тобой на конференции нашего сообщества в 2021 году, где ты впервые представила в нашем пространстве свой метод – психологическую работу с элементами канистерапии со своим питомцем, очаровательным корги Веником. Скажи, как возникла идея заняться именно этой областью психотерапии? Это ведь такая редкость!
Алена:
Спасибо за интерес к этой истории, она мне самой очень нравится. Я хотела практиковать, но мне было очень страшно. А когда ты идешь на консультацию в компании, не один, так намного проще.
Я думаю, что в консультирование с собакой меня привёл мой страх и мой интерес.
Когда-то, когда я была ещё школьницей, на Animal Planet (передача «Планета животных») по телевизору показывали, как собаки работают поводырями. Я подумала: «Ничего себе!». Но тогда у меня был совершенно дурной пудель, абсолютно неадекватный). И я думала, что это невозможно. Для этого нужно иметь какую-то «сверх собаку».
Так случилось, что однажды у меня появилась такая «сверх собака», и стала она «сверх собакой» еще и благодаря тому, что мы с ней очень активно занимались. Я подумала, а почему бы не попробовать? Я попробовала, и оказалось, что тут «два зайца убиты».
Я практикую, и мне не страшно! Еще для меня было важно, когда мы завели породистую собаку, чтобы она была «при деле». Например, овец пасла). Но когда мы поехали пасти овец, он (Веник) просто встал рядом и начал есть траву. Думаю: «ну, пастух так себе...») Для меня было важно найти призвание собаки. Я это призвание нашла. И тут мы с ним совпали - у него призвание, у меня желание (консультировать). Вместе мы с этим желанием и призванием пошли делать что-то уникальное.
Мы с Веником не с первого раза прошли официальное тестирование собак Всероссийским сообществом поддержки канис-терапии. Когда прошли, Веник получил статус «собаки социальной поддержки» на 3 года. В этом году нам предстоит подтверждение его квалификации. К тестированию допускаются только собаки хозяев, прошедших специальное обучение. У меня это была программа повышения квалификации по психокоррекционной работе с элементами канис-терапии
И-р:
Удивительно, как совпало ваше призвание и желание!
Я помню, как на первой встрече с тобой и с Веником я обратила внимание, с какой бережностью и с каким вниманием ты рассказывала всем про Веника, представляла его, и через это внимание к нему и заботу о нем очень легко было почувствовать это и нам, участникам твоего мастер-класса в качестве клиентов.
Я удивилась, когда ты сказала, что в компании с Веником не так страшно идти работать. Ведь твоя роль сразу чувствовалась, как важная в этом процессе. Я рада, что со временем ты обрела больше уверенности!
Алена:
Да-да-да, одно дело, когда это видят другие, другое дело - дорасти до этого внутреннего понимания, что ты и одна, без собаки, можешь уверенно работать. И это такой достаточно большой путь - формирование грани идентичности «я могу быть психологом!» Это было долгим процессом. Два года я работала с Веником, и только спустя это время у меня получилось работать без него!
И-р:
Хочется тебя поздравить с этим и сказать спасибо Венику за то, что он стал хорошим проводником для тебя в профессию! С его помощью в нашем сообществе появился совершенно замечательный психотерапевт!
Алена, ты – мама троих детей. Ты - психотерапевт. Ты обучаешься на программах «Генезиса». И при этом ты еще и работаешь. Скажи, пожалуйста, на каком «топливе» ты движешься, откуда берутся силы, откуда берется энергия, вдохновение на такую разностороннюю жизнь и деятельность?
Алена:
На каком топливе? На разном. Мне важно не «питаться» каждый день одним и тем же. Когда всего по чуть-чуть, тогда это про ресурс, а если что-то одно – это про рутину переваривания стога сена. Если это только работа или только материнство, то я «не вывожу», и если это только обучение, то тоже много. Наверное, это про баланс. Это достаточно частый вопрос, которым я задаюсь. Случаются моменты, где я чувствую, что потеряла баланс, и вопрос в том, как его найти. Важное «топливо» для меня, что я не могу быть просто мамой, я не могу быть просто психологом. Для меня важно находить возможность быть везде, где мне интересно, и где есть мой ресурс. И что особенно хорошо, что я знаю эти ресурсные места и где они находятся.
И-р:
Это, и правда, хороший ресурс, когда важные и значимые части жизни находятся в равновесии.
Скажи, пожалуйста, а есть ли у тебя мечта на будущее? Может быть, в отношении одного или нескольких твоих нынешних занятий?
Алена:
Я хочу дом, козу и пони, чтобы ей плести косички)!
У меня три сына и собака- кобель).
Поэтому я хочу пони, которой буду заплетать косички и расчесывать гриву)
И еще я очень позитивно и даже мечтательно смотрю в область иппотерапии, но не с точки зрения реабилитации (иппотерапия – область медицинской физической и психологической реабилитации с помощью верховой езды и общения с лошадьми). Есть такое направление как ипповенция, когда человек вместе с психологом смотрит, например, на лошадь, взаимодействует с ней и потом разговаривает о том, какие чувства, телесные проявления это вызвало.
В общем, однажды я мечтала, глядя по телевизору, как работает собака-поводырь, а теперь смотрю на животных побольше). Думаю, что меня не дотянет до слонотерапии или китотерапии), а вот иппотерапия -нормально.
И-р:
Чувствуется много энергии в твоем рассказе о работе с лошадьми. Хочется тебе пожелать, чтобы это случилось!
Алёна, расскажи, пожалуйста, участником каких программ сообщества ты была или являешься?
Алена:
Это три основные программы. Детская, семейная и ранний период развития. И много чего еще по мелочи было — работа с генограммой, пять позитивных событий, семинар по привязанности, например.
И-р:
То есть три основные программы и мастер-классы дополнительные?
Алена:
Да, и конечно, очень много я для себя взяла, когда работала в организационной команде «Генезис», где мы составляли вебинары. Было очень интересно предлагать темы, которые мне интересны. И в итоге эти темы были учтены. Организаторы вебинаров раскрывали темы очень классно, и я для себя много ответов находила. Было интересно находиться и работать в этой совместности. Это такой очень тёплый и значимый опыт в моей жизни.
И-р:
Алена, может быть, ты помнишь, что изначально привело тебя на обучающие программы в «Генезис»?
Алена:
Конечно помню. Это случилось на личной терапии. Мне было сложно, до слез, понимать собственного ребенка и взаимодействовать с ним. Мне хотелось попасть в такое место, где можно собраться в круг, рисовать и плакать вместе. И моя терапевт сказала: «Есть такое место!»
Так я и оказалась на «детской» программе.
Потом я пошла на семейную программу. Потому что было трудно расставаться с институтом. И конечно, мне очень хотелось продолжения, быть частью чего-то большого. И мой запрос был на «семейке» на то, чтобы научиться работать с родителями детей.
А моим внутренним, наверное, запросом было вырасти и в конце концов отсепарироваться от родительской семьи.
Мой путь взросления начался именно на семейной программе, когда появилась возможность увидеть, что взрослый внутри есть, и он, собственно говоря, и принимает решения.
Пока я училась на семейке, стартовала первая группа «Раннего периода развития». Меня «захватили» и Диана, и Вероника - я почувствовала, что это мои люди, у которых мне очень хочется учиться и быть в их поле не когнитивно, а именно чувственно, что здесь как-то по-особенному. В общем, туда меня потянуло настолько, что сопротивляться этому не было никаких сил.
И-р:
Мне кажется, ценно что ты сказала, что обучение проходит не только через когнитивный канал, но и через проживание чувств на собственном опыте. Это, действительно, волшебство этих программ, особенно последней.
Алена:
Другие программы стали для меня как бы подготовкой к возможности прикасаться к своему раннему уязвимому возрасту. И изначально мне казалось, что там больше страхов и каких-то неприятных переживаний, но на самом деле - это такой доступ к ресурсам! И вообще, Диана с Вероникой, мне кажется, опекают аистов, которые приносят детей).
И-р:
Есть вопрос, что дали тебе обучающие программы? Может быть, тебе хочется сказать по паре слов о каждой, может быть, про какую-то особенную для тебя…
Алена:
Мне кажется, что детская программа дала мне смелость, семейная дала мне взрослость, а программа с фокусом на ранний период развития — тонны ресурсов и особенный психотерапевтический почерк.
И-р:
Удивительно, насколько легко почувствовать и описать то, что получилось в результате этих программ, с чем пришел и что получил в итоге.
Скажи, а о каких успехах или кардинальных изменениях в твоей жизни, связанных с прохождением программ, ты могла бы рассказать?
Алена:
Ну, во-первых, я мама троих детей!
И-р:
Да, один ребенок, старшенький, у тебя уже был, когда ты пришла на первую программу, а двое мальчиков появились в процессе, можно сказать, твоего сотрудничества с «Генезис»)?
Алена:
Да, то есть они («Генезисовцы») вообще принимали в этом прямое участие). Я на свои вторые роды, да, собственно говоря, и на третьи, ходила с чатом моих, прежде всего, друзей и уже потом коллег, с которыми мы проходили обучение на программах. Я писала группе и ведущим тренерам. Это дало мне очень много поддержки.
И-р:
Очень ценно иметь такую поддержку. И от группы, и от ведущих.
О каких еще успехах или кардинальных изменениях в жизни, связанных с прохождением программы, тебе хотелось бы рассказать?
Алена:
Ну, во-первых, я получила новую для себя профессию. И это очень ценно, ведь я перевернула свою жизнь с больной головы на устойчивые ноги!
Я ведь была человеком, который стремился продвинуть атомную промышленность нашей страны вперёд, не уронив её где-нибудь о кафельный пол).
И-р:
Это ты на полном серьёзе сейчас говоришь, о своей прежней профессии?
Алена:
Абсолютно. Я была аспирантом кафедры физической химии электротехнического университета и занималась изучением наноструктур композитной керамики для атомных реакторов.
И в какой-то момент, когда я пришла в личную терапию, я поняла, что моя деятельность никак не меняет мою жизнь. Я подумала тогда: «надо с этим что-то делать, надо что-то менять».
Я многому научилась на программах. На семейной программе я поняла, что такое быть в отношениях, что такое вообще в принципе парные отношения. Как это, когда вы с партнером что-то обсуждаете, как это, решать и проживать конфликты. То, чему невозможно было научиться в семейной системе, стало возможным здесь, на программе. И те отношения с мужем, которые я приобрела после, я считаю достижением. Это то, чем можно гордиться и показывать своим детям!
И-р:
Это очень ценно – то, что ты приобрела!
Алена:
Еще одно из моих достижений, успехов – то, что я долго считала своим изъяном, стало моим ресурсом.
И-р:
И что же это?
Алена:
Мой бесконечный поиск совместности - я страдала, что нигде не могу её найти. Мне было очень плохо от этого. Но в процессе пришло понимание, что я сама могу организовывать эту совместность, и брать ответственность на себя за реализацию своих потребностей. Я поняла, что сама могу это сделать!
И вот ещё про трансформацию сложностей в ресурс - когда я училась в аспирантуре, мне было очень трудно писать статьи, меня постоянно правили. И это было по сто-пятьсот раз на абзац текста. Мне было очень трудно предъявлять свою экспертность, потому что было страшно получить осуждение. И сейчас одним из своих достижений я считаю проявившуюся возможность предъявлять психо-экспертность. И эта экспертность действительно ценна, и она находит поддержку среди людей, которых я очень уважаю и люблю.
И-р:
Рада за тебя, что то, что когда-то было для тебя сложным, теперь стало, можно сказать, одной из твоих визитных карточек.
Могла бы ты вспомнить какие-то моменты в программах, какие-то, может быть, отдельные события, которые пробудили важные перемены в тебе, и в итоге помогли добиться важных перемен в жизни?
Алена:
У нас был семинар по пубертатному кризису, про страх и агрессию. И там можно было выражать агрессию разными способами, в том числе, писать любые слова на огромном листе бумаги. И я написала там большими буквами то, что хотела написать.
И-р:
Я помню этот семинар, это было круто!
Алена:
Никогда в жизни до этого семинара я не могла позволить себе такого… А тут написала, все что хотела, и все кругом еще и поддержали! И это было такое разрешение, такой доступ к энергии внутри доселе невыпущенной!
Это было про «мне можно», и это нормально. Был как будто запущен старт моему подростковому бунту, которого не было. По-настоящему выразить протест, бунт в такой форме никогда не было возможности.
Это было очень ярко, и мне это запомнилось. Потом мы еще ходили крушить телевизор и бить посуду в какое-то отдельное пространство. И с тех ярких пор я хороша в работе с агрессией как психолог! Когда дети приходят ко мне, они удивляются: «а это что, можно делать?»
И-р:
То есть этот семинар по работе с агрессией открыл твой собственный ресурс подросткового периода и дал тебе возможность работать с агрессией, не бояться ее в работе с детьми и подростками?
Алена:
Да, и в этом не было стыда, и это классно, что никто не стыдил меня в этом проявлении.
И второй такой момент был на детской программе на семинаре по травме. Было очень страшно, потому что травма — слово такое страшное. И я даже хотела бросать обучение. Я не помню, что было конкретно на семинаре, но помню, как мы упаковывали этот символ травмы в коробочку. Я только сейчас начинаю осознавать, что я туда упаковала. И размышляю о том, что не будь этой травмы в моей жизни, многого ресурсного, возможно, и не было бы в ней сейчас.
Важно еще то, что получилось справиться со своим страхом и всё-таки прийти и не бросить обучение. Тогда у меня получилось запросить нужное количество поддержки, чтобы остаться. Конечно, мой «старт» в запрашивании поддержки открыл для меня новые горизонты в жизни.
И-р:
Это на самом деле, очень большой шаг, попросить о поддержке. Этот семинар был сложным для многих. Я рада, что у тебя получилось найти смелость прийти на него, символизировать травматические переживания и выйти оттуда с ресурсом.
Алена:
А на семейной программе мне запомнилось мое удивление и страх, когда я чётко поняла, какой у меня тип привязанности. И я задалась вопросом: ну и как мне с этим быть теперь?
Я думала, как мне с моим типом привязанности дать детям возможность иметь надёжную привязанность? И тогда Ира Симоненко сказала, что в момент осознанности появляются выборы.
С одной стороны, мы говорим, что тип привязанности по маме не меняется всю жизнь, но с другой стороны, так хочется, имея такой опыт, дать детям другой. В общем, это осознание меня заставило сильно призадуматься о своей дальнейшей жизни.
И-р:
Я правильно поняла, что всё-таки тебе удалось и осознать свою привязанность, и попытаться сформировать другой тип привязанности у своих детей?
Алена:
Да. И еще я поняла, что вообще не стыдно просить о помощи.
И тогда же, находясь в тревоге за тип привязанности у моих детей, я тут же «ввязалась» в наблюдение за младенцами. Я понимала, что мне может быть трудно на старте моего второго материнства, понимала, какие истории всплывут, спрашивала себя, как я с ними справляюсь. И поняла, что мне нужна поддержка, очень много поддержки. И я начала её искать.
И-р:
Выходит, что независимо от того, какой у тебя тип привязанности с твоей мамой, в своей собственной семейной системе, да и внутри себя, человек может создать свои собственные привязанности со своим ребенком и со своим внутренним ребёнком. Можно сформировать другие отношения, причём, что волшебно, в любом возрасте.
Алена:
Да, и это осознание настолько впечатляет. Но оно приходит не сразу.
И-р:
Это очень ценно, что осознание пришло. Надеюсь, что и тебе самой от этого счастливее, что ли, стало.
Скажи, пожалуйста, есть ли кто-то, кому хотелось бы сказать отдельное спасибо?
Алена:
Конечно, Веронике Петровой. Я увидела, что мне надо именно к ней на первом ознакомительном семинаре по детской программе. Я смотрела на её цветные стрелочки на часах. У неё такие часы были с цветными стрелочками на чёрном циферблате. Они-то мою детскую часть и привлекли).
И-р:
А за что хотелось бы сказать Веронике спасибо?)
Алена:
За такой пример, что всё возможно. Вероника меня так впечатлила, когда она представилась как врач-психотерапевт и много кто еще. И потом добавила: у меня четверо детей!
У меня тогда был только Костик, и мне казалось, что вообще ничего невозможно. А тут - такой новый мир, такая интересная жизнь возможна. Может быть, это благодаря детям, а может быть и нет. Это было так интересно для меня.
Конечно же, Лилии Солкан и Тане Стояновой, как людям, которые были моими тренерами.
Ирине Симоненко за структурированность, деликатность и безупречность.
Ну и, конечно, Диане Синенко, моему первому супервизору. Я очень много поддержки получала от неё, и получаю не только в профессиональном плане, но и в личном.
Благодаря институту я много с кем познакомилась. Маша Ященко – очень теплая и поддерживающая фигура в моей жизни.
Это что касается людей, у которых я училась и учусь. А те, с кем я училась, тоже очень теплые люди. И Олеся Кулешова, и Наташа Сливкина, и Оля Масягина, и Таня Сотникова, и Наденька Барковская. Ну, очень много людей, кому хочется сказать «спасибо!», здесь должен быть очень большой список.
И-р:
Мне кажется, что этим замечательным людям можно говорить «спасибо» по многу раз).
Скажи, пожалуйста, что бы ты хотела пожелать партнёрству Генезис?
Алена:
Мне бы хотелось пожелать, наверное, какой-то четкости. Вот, например, была последняя конференция онлайн, и это было прекрасно. Это было очень профессионально.
Мне бы хотелось пожелать, чтобы как можно больше людей в профессиональном поле знали о нашем сообществе. Хочется пожелать, чтобы было больше проявлений нашего партнерства в профессиональном поле, и чтобы это было эффектно и четко. Потому что тут точно есть люди, которым есть, что сказать. С очень работающими инструментами и с потрясающим отношением к своему делу. Очень хочется, чтобы эти люди чаще заявляли о себе. Я горжусь, что у них училась. Я недавно видела рекламу в сообществе перинатальных психологов, где выступала Вероника Петрова, и я снова испытала эту гордость.
Чтобы наши преподаватели и коллеги чаще мелькали в инфополе, чтобы можно было присоединяться к этому.
И-р:
Ты сказала про чёткость, а что ты имеешь в виду, в чём именно должно быть больше чёткости?
Алена:
То, что случилось на последней конференции онлайн, было круто. И мне хотелось бы, чтобы это сохранилось.
Были чёткие инструкции для спикеров, была прислана программа, очень хорошо следили за границами. Мы не листали слайды, нам выслали шаблон презентации, и большая часть спикеров сделали презентации в этом шаблоне. И это выглядело круто и стильно, это был какой-то новый уровень.
Мне очень нравится, когда так организованы мероприятия. Для меня это про гордость, про возможность рассказывать, что была потрясающая конференция.
И-р:
Что-то про «идти ногу со временем», наверное, да?
Алена:
Да, да, да!
И-р:
Спасибо. И вот последний вопрос. Алёна, есть ли у тебя какие-то идеи для дальнейшего развития в сообществе «Генезис»? Может быть, ты хотела бы что-то предложить?
Алена:
Это очень здорово, когда есть возможность делиться своим профессионализмом в рамках сообщества. Наши основные программы закладывают базу. Но есть еще очень много краткосрочных программ или мастер-классов. Может быть всё, что угодно, хоть там лопатотерапия), табуреткотерапия), условно, но чтобы специалист был в теме подхода интегративной психотерапии.
И у меня есть идея поделиться своим опытом работы с неговорящими детьми…
И-р:
Это ценный опыт, которым стоит поделиться, мне кажется. Возможно, мини-курс?
Если у кого-то из членов сообщества возникнут вопросы к тебе, возможно, по поводу твоих идей или предложений, как можно с тобой связаться?
Алена:
Мои контакты: a.tchebotareva@yandex.ru
Тел: +79818565993
И-р:
Алёна, большое тебе спасибо за интервью! Спасибо, что поделилась своим опытом, чувствами и идеями!
И спасибо за разговоры о наших программах - всегда приятно вернуться к их обсуждению и теплым воспоминаниям!
Дорогие коллеги!
Приглашаем Вас дать интервью для размещения на сайте сообщества «Генезис». Если обучение на программах нашего сообщества дало Вам новый старт в жизни, открыло новые горизонты как в профессиональном, так и в личном направлении, и Вы готовы об этом рассказать коллегам, присылайте заявки на почту: avs1203@gmail.com до 10 числа каждого месяца.
Будем рады узнать о ваших успехах!
Эта рубрика посвящена интервью с выпускниками обучающих программ сообщества «Генезис». Для многих выпускников участие в этих программах стало поворотной точкой в жизни. Есть много примеров, когда коллеги добивались удивительных результатов после встречи с собой, при поддержке участников группы и напутствии ведущих тренеров в рамках обучающих программ нашего сообщества. Все эти перемены и достижения представляют большой интерес и заслуживают более подробного описания.
Зачем?
- Для сохранения контактов и взаимодействия между выпускниками обучающих программ;
- Для создания нетворкинга для выпускников;
- Для получения возможности знать об успехах наших коллег: деловых или же связанных с личностным ростом;
- Для создания возможности задействовать опыт и ресурсы друг друга;
- Для повышения интереса членов сообщества к дополнению своего образования другими программами партнерства;
- Для привлечения новых участников в ряды нашего сообщества.
Сегодня, в праздничном 8-мартовском выпуске интервью, мы знакомимся с Аленой Шуклиной.
Интервьюер - Анастасия Сазонова
Вы узнаете об увлекательном путешествии нашей коллеги к себе как к психологу через работу с помощником-собакой и о новом удивительном направлении иппотерапии.
Алёна – детский и подростковый психолог, применяющий в своей работе приемы энималтерапии (канистерапии), выпускница трех программ сообщества «Генезис»:
- «Основы психологической помощи младенцам, детям и подросткам в рамках интегративного подхода»,
- «Программа по работе с семьей в интегративном подходе» и
- «Диагностика и психологическая помощь детям и взрослым с фокусом на ранний период развития».
Мама троих детей, хозяйка замечательного хвостатого психолога по кличке Веник. Алена – активный организатор и участник множества мероприятий нашего сообщества, спикер на конференциях.
Интервьюер (И-р):
Алена, спасибо за то, что нашла время дать интервью для нашего сообщества! Скажи, что тебе важно рассказать о себе? Как бы ты сама себя представила?
Алена:
Однажды я прочитала у Тани Ушаковой: «Моя профессия — психолог». Мне это так откликнулось - что не я психолог, а моя профессия — психолог. И это, мне кажется, важно отразить, что моя профессия — психолог. И эта профессия мне очень нравится, она мне подходит, и я делаю это хорошо.
Еще я - мама троим мальчишкам, хозяйка собаки, жена и друг.
А ещё я - мастер спорта по обустраиванию пространства!)
И-р:
Алена, мы познакомились с тобой на конференции нашего сообщества в 2021 году, где ты впервые представила в нашем пространстве свой метод – психологическую работу с элементами канистерапии со своим питомцем, очаровательным корги Веником. Скажи, как возникла идея заняться именно этой областью психотерапии? Это ведь такая редкость!
Алена:
Спасибо за интерес к этой истории, она мне самой очень нравится. Я хотела практиковать, но мне было очень страшно. А когда ты идешь на консультацию в компании, не один, так намного проще.
Я думаю, что в консультирование с собакой меня привёл мой страх и мой интерес.
Когда-то, когда я была ещё школьницей, на Animal Planet (передача «Планета животных») по телевизору показывали, как собаки работают поводырями. Я подумала: «Ничего себе!». Но тогда у меня был совершенно дурной пудель, абсолютно неадекватный). И я думала, что это невозможно. Для этого нужно иметь какую-то «сверх собаку».
Так случилось, что однажды у меня появилась такая «сверх собака», и стала она «сверх собакой» еще и благодаря тому, что мы с ней очень активно занимались. Я подумала, а почему бы не попробовать? Я попробовала, и оказалось, что тут «два зайца убиты».
Я практикую, и мне не страшно! Еще для меня было важно, когда мы завели породистую собаку, чтобы она была «при деле». Например, овец пасла). Но когда мы поехали пасти овец, он (Веник) просто встал рядом и начал есть траву. Думаю: «ну, пастух так себе...») Для меня было важно найти призвание собаки. Я это призвание нашла. И тут мы с ним совпали - у него призвание, у меня желание (консультировать). Вместе мы с этим желанием и призванием пошли делать что-то уникальное.
Мы с Веником не с первого раза прошли официальное тестирование собак Всероссийским сообществом поддержки канис-терапии. Когда прошли, Веник получил статус «собаки социальной поддержки» на 3 года. В этом году нам предстоит подтверждение его квалификации. К тестированию допускаются только собаки хозяев, прошедших специальное обучение. У меня это была программа повышения квалификации по психокоррекционной работе с элементами канис-терапии
И-р:
Удивительно, как совпало ваше призвание и желание!
Я помню, как на первой встрече с тобой и с Веником я обратила внимание, с какой бережностью и с каким вниманием ты рассказывала всем про Веника, представляла его, и через это внимание к нему и заботу о нем очень легко было почувствовать это и нам, участникам твоего мастер-класса в качестве клиентов.
Я удивилась, когда ты сказала, что в компании с Веником не так страшно идти работать. Ведь твоя роль сразу чувствовалась, как важная в этом процессе. Я рада, что со временем ты обрела больше уверенности!
Алена:
Да-да-да, одно дело, когда это видят другие, другое дело - дорасти до этого внутреннего понимания, что ты и одна, без собаки, можешь уверенно работать. И это такой достаточно большой путь - формирование грани идентичности «я могу быть психологом!» Это было долгим процессом. Два года я работала с Веником, и только спустя это время у меня получилось работать без него!
И-р:
Хочется тебя поздравить с этим и сказать спасибо Венику за то, что он стал хорошим проводником для тебя в профессию! С его помощью в нашем сообществе появился совершенно замечательный психотерапевт!
Алена, ты – мама троих детей. Ты - психотерапевт. Ты обучаешься на программах «Генезиса». И при этом ты еще и работаешь. Скажи, пожалуйста, на каком «топливе» ты движешься, откуда берутся силы, откуда берется энергия, вдохновение на такую разностороннюю жизнь и деятельность?
Алена:
На каком топливе? На разном. Мне важно не «питаться» каждый день одним и тем же. Когда всего по чуть-чуть, тогда это про ресурс, а если что-то одно – это про рутину переваривания стога сена. Если это только работа или только материнство, то я «не вывожу», и если это только обучение, то тоже много. Наверное, это про баланс. Это достаточно частый вопрос, которым я задаюсь. Случаются моменты, где я чувствую, что потеряла баланс, и вопрос в том, как его найти. Важное «топливо» для меня, что я не могу быть просто мамой, я не могу быть просто психологом. Для меня важно находить возможность быть везде, где мне интересно, и где есть мой ресурс. И что особенно хорошо, что я знаю эти ресурсные места и где они находятся.
И-р:
Это, и правда, хороший ресурс, когда важные и значимые части жизни находятся в равновесии.
Скажи, пожалуйста, а есть ли у тебя мечта на будущее? Может быть, в отношении одного или нескольких твоих нынешних занятий?
Алена:
Я хочу дом, козу и пони, чтобы ей плести косички)!
У меня три сына и собака- кобель).
Поэтому я хочу пони, которой буду заплетать косички и расчесывать гриву)
И еще я очень позитивно и даже мечтательно смотрю в область иппотерапии, но не с точки зрения реабилитации (иппотерапия – область медицинской физической и психологической реабилитации с помощью верховой езды и общения с лошадьми). Есть такое направление как ипповенция, когда человек вместе с психологом смотрит, например, на лошадь, взаимодействует с ней и потом разговаривает о том, какие чувства, телесные проявления это вызвало.
В общем, однажды я мечтала, глядя по телевизору, как работает собака-поводырь, а теперь смотрю на животных побольше). Думаю, что меня не дотянет до слонотерапии или китотерапии), а вот иппотерапия -нормально.
И-р:
Чувствуется много энергии в твоем рассказе о работе с лошадьми. Хочется тебе пожелать, чтобы это случилось!
Алёна, расскажи, пожалуйста, участником каких программ сообщества ты была или являешься?
Алена:
Это три основные программы. Детская, семейная и ранний период развития. И много чего еще по мелочи было — работа с генограммой, пять позитивных событий, семинар по привязанности, например.
И-р:
То есть три основные программы и мастер-классы дополнительные?
Алена:
Да, и конечно, очень много я для себя взяла, когда работала в организационной команде «Генезис», где мы составляли вебинары. Было очень интересно предлагать темы, которые мне интересны. И в итоге эти темы были учтены. Организаторы вебинаров раскрывали темы очень классно, и я для себя много ответов находила. Было интересно находиться и работать в этой совместности. Это такой очень тёплый и значимый опыт в моей жизни.
И-р:
Алена, может быть, ты помнишь, что изначально привело тебя на обучающие программы в «Генезис»?
Алена:
Конечно помню. Это случилось на личной терапии. Мне было сложно, до слез, понимать собственного ребенка и взаимодействовать с ним. Мне хотелось попасть в такое место, где можно собраться в круг, рисовать и плакать вместе. И моя терапевт сказала: «Есть такое место!»
Так я и оказалась на «детской» программе.
Потом я пошла на семейную программу. Потому что было трудно расставаться с институтом. И конечно, мне очень хотелось продолжения, быть частью чего-то большого. И мой запрос был на «семейке» на то, чтобы научиться работать с родителями детей.
А моим внутренним, наверное, запросом было вырасти и в конце концов отсепарироваться от родительской семьи.
Мой путь взросления начался именно на семейной программе, когда появилась возможность увидеть, что взрослый внутри есть, и он, собственно говоря, и принимает решения.
Пока я училась на семейке, стартовала первая группа «Раннего периода развития». Меня «захватили» и Диана, и Вероника - я почувствовала, что это мои люди, у которых мне очень хочется учиться и быть в их поле не когнитивно, а именно чувственно, что здесь как-то по-особенному. В общем, туда меня потянуло настолько, что сопротивляться этому не было никаких сил.
И-р:
Мне кажется, ценно что ты сказала, что обучение проходит не только через когнитивный канал, но и через проживание чувств на собственном опыте. Это, действительно, волшебство этих программ, особенно последней.
Алена:
Другие программы стали для меня как бы подготовкой к возможности прикасаться к своему раннему уязвимому возрасту. И изначально мне казалось, что там больше страхов и каких-то неприятных переживаний, но на самом деле - это такой доступ к ресурсам! И вообще, Диана с Вероникой, мне кажется, опекают аистов, которые приносят детей).
И-р:
Есть вопрос, что дали тебе обучающие программы? Может быть, тебе хочется сказать по паре слов о каждой, может быть, про какую-то особенную для тебя…
Алена:
Мне кажется, что детская программа дала мне смелость, семейная дала мне взрослость, а программа с фокусом на ранний период развития — тонны ресурсов и особенный психотерапевтический почерк.
И-р:
Удивительно, насколько легко почувствовать и описать то, что получилось в результате этих программ, с чем пришел и что получил в итоге.
Скажи, а о каких успехах или кардинальных изменениях в твоей жизни, связанных с прохождением программ, ты могла бы рассказать?
Алена:
Ну, во-первых, я мама троих детей!
И-р:
Да, один ребенок, старшенький, у тебя уже был, когда ты пришла на первую программу, а двое мальчиков появились в процессе, можно сказать, твоего сотрудничества с «Генезис»)?
Алена:
Да, то есть они («Генезисовцы») вообще принимали в этом прямое участие). Я на свои вторые роды, да, собственно говоря, и на третьи, ходила с чатом моих, прежде всего, друзей и уже потом коллег, с которыми мы проходили обучение на программах. Я писала группе и ведущим тренерам. Это дало мне очень много поддержки.
И-р:
Очень ценно иметь такую поддержку. И от группы, и от ведущих.
О каких еще успехах или кардинальных изменениях в жизни, связанных с прохождением программы, тебе хотелось бы рассказать?
Алена:
Ну, во-первых, я получила новую для себя профессию. И это очень ценно, ведь я перевернула свою жизнь с больной головы на устойчивые ноги!
Я ведь была человеком, который стремился продвинуть атомную промышленность нашей страны вперёд, не уронив её где-нибудь о кафельный пол).
И-р:
Это ты на полном серьёзе сейчас говоришь, о своей прежней профессии?
Алена:
Абсолютно. Я была аспирантом кафедры физической химии электротехнического университета и занималась изучением наноструктур композитной керамики для атомных реакторов.
И в какой-то момент, когда я пришла в личную терапию, я поняла, что моя деятельность никак не меняет мою жизнь. Я подумала тогда: «надо с этим что-то делать, надо что-то менять».
Я многому научилась на программах. На семейной программе я поняла, что такое быть в отношениях, что такое вообще в принципе парные отношения. Как это, когда вы с партнером что-то обсуждаете, как это, решать и проживать конфликты. То, чему невозможно было научиться в семейной системе, стало возможным здесь, на программе. И те отношения с мужем, которые я приобрела после, я считаю достижением. Это то, чем можно гордиться и показывать своим детям!
И-р:
Это очень ценно – то, что ты приобрела!
Алена:
Еще одно из моих достижений, успехов – то, что я долго считала своим изъяном, стало моим ресурсом.
И-р:
И что же это?
Алена:
Мой бесконечный поиск совместности - я страдала, что нигде не могу её найти. Мне было очень плохо от этого. Но в процессе пришло понимание, что я сама могу организовывать эту совместность, и брать ответственность на себя за реализацию своих потребностей. Я поняла, что сама могу это сделать!
И вот ещё про трансформацию сложностей в ресурс - когда я училась в аспирантуре, мне было очень трудно писать статьи, меня постоянно правили. И это было по сто-пятьсот раз на абзац текста. Мне было очень трудно предъявлять свою экспертность, потому что было страшно получить осуждение. И сейчас одним из своих достижений я считаю проявившуюся возможность предъявлять психо-экспертность. И эта экспертность действительно ценна, и она находит поддержку среди людей, которых я очень уважаю и люблю.
И-р:
Рада за тебя, что то, что когда-то было для тебя сложным, теперь стало, можно сказать, одной из твоих визитных карточек.
Могла бы ты вспомнить какие-то моменты в программах, какие-то, может быть, отдельные события, которые пробудили важные перемены в тебе, и в итоге помогли добиться важных перемен в жизни?
Алена:
У нас был семинар по пубертатному кризису, про страх и агрессию. И там можно было выражать агрессию разными способами, в том числе, писать любые слова на огромном листе бумаги. И я написала там большими буквами то, что хотела написать.
И-р:
Я помню этот семинар, это было круто!
Алена:
Никогда в жизни до этого семинара я не могла позволить себе такого… А тут написала, все что хотела, и все кругом еще и поддержали! И это было такое разрешение, такой доступ к энергии внутри доселе невыпущенной!
Это было про «мне можно», и это нормально. Был как будто запущен старт моему подростковому бунту, которого не было. По-настоящему выразить протест, бунт в такой форме никогда не было возможности.
Это было очень ярко, и мне это запомнилось. Потом мы еще ходили крушить телевизор и бить посуду в какое-то отдельное пространство. И с тех ярких пор я хороша в работе с агрессией как психолог! Когда дети приходят ко мне, они удивляются: «а это что, можно делать?»
И-р:
То есть этот семинар по работе с агрессией открыл твой собственный ресурс подросткового периода и дал тебе возможность работать с агрессией, не бояться ее в работе с детьми и подростками?
Алена:
Да, и в этом не было стыда, и это классно, что никто не стыдил меня в этом проявлении.
И второй такой момент был на детской программе на семинаре по травме. Было очень страшно, потому что травма — слово такое страшное. И я даже хотела бросать обучение. Я не помню, что было конкретно на семинаре, но помню, как мы упаковывали этот символ травмы в коробочку. Я только сейчас начинаю осознавать, что я туда упаковала. И размышляю о том, что не будь этой травмы в моей жизни, многого ресурсного, возможно, и не было бы в ней сейчас.
Важно еще то, что получилось справиться со своим страхом и всё-таки прийти и не бросить обучение. Тогда у меня получилось запросить нужное количество поддержки, чтобы остаться. Конечно, мой «старт» в запрашивании поддержки открыл для меня новые горизонты в жизни.
И-р:
Это на самом деле, очень большой шаг, попросить о поддержке. Этот семинар был сложным для многих. Я рада, что у тебя получилось найти смелость прийти на него, символизировать травматические переживания и выйти оттуда с ресурсом.
Алена:
А на семейной программе мне запомнилось мое удивление и страх, когда я чётко поняла, какой у меня тип привязанности. И я задалась вопросом: ну и как мне с этим быть теперь?
Я думала, как мне с моим типом привязанности дать детям возможность иметь надёжную привязанность? И тогда Ира Симоненко сказала, что в момент осознанности появляются выборы.
С одной стороны, мы говорим, что тип привязанности по маме не меняется всю жизнь, но с другой стороны, так хочется, имея такой опыт, дать детям другой. В общем, это осознание меня заставило сильно призадуматься о своей дальнейшей жизни.
И-р:
Я правильно поняла, что всё-таки тебе удалось и осознать свою привязанность, и попытаться сформировать другой тип привязанности у своих детей?
Алена:
Да. И еще я поняла, что вообще не стыдно просить о помощи.
И тогда же, находясь в тревоге за тип привязанности у моих детей, я тут же «ввязалась» в наблюдение за младенцами. Я понимала, что мне может быть трудно на старте моего второго материнства, понимала, какие истории всплывут, спрашивала себя, как я с ними справляюсь. И поняла, что мне нужна поддержка, очень много поддержки. И я начала её искать.
И-р:
Выходит, что независимо от того, какой у тебя тип привязанности с твоей мамой, в своей собственной семейной системе, да и внутри себя, человек может создать свои собственные привязанности со своим ребенком и со своим внутренним ребёнком. Можно сформировать другие отношения, причём, что волшебно, в любом возрасте.
Алена:
Да, и это осознание настолько впечатляет. Но оно приходит не сразу.
И-р:
Это очень ценно, что осознание пришло. Надеюсь, что и тебе самой от этого счастливее, что ли, стало.
Скажи, пожалуйста, есть ли кто-то, кому хотелось бы сказать отдельное спасибо?
Алена:
Конечно, Веронике Петровой. Я увидела, что мне надо именно к ней на первом ознакомительном семинаре по детской программе. Я смотрела на её цветные стрелочки на часах. У неё такие часы были с цветными стрелочками на чёрном циферблате. Они-то мою детскую часть и привлекли).
И-р:
А за что хотелось бы сказать Веронике спасибо?)
Алена:
За такой пример, что всё возможно. Вероника меня так впечатлила, когда она представилась как врач-психотерапевт и много кто еще. И потом добавила: у меня четверо детей!
У меня тогда был только Костик, и мне казалось, что вообще ничего невозможно. А тут - такой новый мир, такая интересная жизнь возможна. Может быть, это благодаря детям, а может быть и нет. Это было так интересно для меня.
Конечно же, Лилии Солкан и Тане Стояновой, как людям, которые были моими тренерами.
Ирине Симоненко за структурированность, деликатность и безупречность.
Ну и, конечно, Диане Синенко, моему первому супервизору. Я очень много поддержки получала от неё, и получаю не только в профессиональном плане, но и в личном.
Благодаря институту я много с кем познакомилась. Маша Ященко – очень теплая и поддерживающая фигура в моей жизни.
Это что касается людей, у которых я училась и учусь. А те, с кем я училась, тоже очень теплые люди. И Олеся Кулешова, и Наташа Сливкина, и Оля Масягина, и Таня Сотникова, и Наденька Барковская. Ну, очень много людей, кому хочется сказать «спасибо!», здесь должен быть очень большой список.
И-р:
Мне кажется, что этим замечательным людям можно говорить «спасибо» по многу раз).
Скажи, пожалуйста, что бы ты хотела пожелать партнёрству Генезис?
Алена:
Мне бы хотелось пожелать, наверное, какой-то четкости. Вот, например, была последняя конференция онлайн, и это было прекрасно. Это было очень профессионально.
Мне бы хотелось пожелать, чтобы как можно больше людей в профессиональном поле знали о нашем сообществе. Хочется пожелать, чтобы было больше проявлений нашего партнерства в профессиональном поле, и чтобы это было эффектно и четко. Потому что тут точно есть люди, которым есть, что сказать. С очень работающими инструментами и с потрясающим отношением к своему делу. Очень хочется, чтобы эти люди чаще заявляли о себе. Я горжусь, что у них училась. Я недавно видела рекламу в сообществе перинатальных психологов, где выступала Вероника Петрова, и я снова испытала эту гордость.
Чтобы наши преподаватели и коллеги чаще мелькали в инфополе, чтобы можно было присоединяться к этому.
И-р:
Ты сказала про чёткость, а что ты имеешь в виду, в чём именно должно быть больше чёткости?
Алена:
То, что случилось на последней конференции онлайн, было круто. И мне хотелось бы, чтобы это сохранилось.
Были чёткие инструкции для спикеров, была прислана программа, очень хорошо следили за границами. Мы не листали слайды, нам выслали шаблон презентации, и большая часть спикеров сделали презентации в этом шаблоне. И это выглядело круто и стильно, это был какой-то новый уровень.
Мне очень нравится, когда так организованы мероприятия. Для меня это про гордость, про возможность рассказывать, что была потрясающая конференция.
И-р:
Что-то про «идти ногу со временем», наверное, да?
Алена:
Да, да, да!
И-р:
Спасибо. И вот последний вопрос. Алёна, есть ли у тебя какие-то идеи для дальнейшего развития в сообществе «Генезис»? Может быть, ты хотела бы что-то предложить?
Алена:
Это очень здорово, когда есть возможность делиться своим профессионализмом в рамках сообщества. Наши основные программы закладывают базу. Но есть еще очень много краткосрочных программ или мастер-классов. Может быть всё, что угодно, хоть там лопатотерапия), табуреткотерапия), условно, но чтобы специалист был в теме подхода интегративной психотерапии.
И у меня есть идея поделиться своим опытом работы с неговорящими детьми…
И-р:
Это ценный опыт, которым стоит поделиться, мне кажется. Возможно, мини-курс?
Если у кого-то из членов сообщества возникнут вопросы к тебе, возможно, по поводу твоих идей или предложений, как можно с тобой связаться?
Алена:
Мои контакты: a.tchebotareva@yandex.ru
Тел: +79818565993
И-р:
Алёна, большое тебе спасибо за интервью! Спасибо, что поделилась своим опытом, чувствами и идеями!
И спасибо за разговоры о наших программах - всегда приятно вернуться к их обсуждению и теплым воспоминаниям!
Дорогие коллеги!
Приглашаем Вас дать интервью для размещения на сайте сообщества «Генезис». Если обучение на программах нашего сообщества дало Вам новый старт в жизни, открыло новые горизонты как в профессиональном, так и в личном направлении, и Вы готовы об этом рассказать коллегам, присылайте заявки на почту: avs1203@gmail.com до 10 числа каждого месяца.
Будем рады узнать о ваших успехах!