В сегодняшнем выпуске интервью мы беседуем с Марией Ященко, обучающим психотерапевтом и соучредителем Института «Генезис», и подводим итоги 2025-го года!
Из интервью Вы узнаете:
Мария Ященко:
-психолог;
- сертифицированный детский и подростковый психотерапевт ÖAGG-ÖKids (Австрия, Вена);
- сертифицированный специалист в области системной семейной психотерапии;
-sandplay-терапевт;
-обучающий психотерапевт, супервизор, рекомендованный личный терапевт и соучредитель Института «Генезис»;
-выпускница третьей московской группы по программе «Основы психологической помощи младенцам, детям и подросткам в рамках интегративного подхода»;
- продвинутая жена и мама).
Интервьюер (далее - И-р):
Мария, здравствуй! Очень рада нашей встрече! Спасибо большое, что нашла время дать интервью нашему сообществу. Сегодня у нас праздничный выпуск, поэтому хотелось бы и интервью сделать праздничным. Скажи, пожалуйста, чем особенно тебе запомнился завершившийся год?
Что в нём было важного, значимого для тебя? И как для руководителя сообщества, и как для человека.
Мария:
Добрый день. Спасибо за возможность поговорить, обернуться на ушедший год, осознать что произошло. Хороший вопрос, он важен мне.
Сейчас бóльшая часть моей жизни действительно связана с Генезисом, и этот год был особенно важным для нас, потому что мы прошли реорганизацию. Наша организация была в статусе некоммерческого партнерства, профессионального сообщества, но мы много занимались именно обучением психологов.
Для того, чтобы соотнести непосредственную деятельность, которая у нас основная, с форматом организации, мы реорганизовались в АНО ДПО (автономную некоммерческую организацию дополнительного профессионального образования). Лицензия у нас есть уже давно. А сейчас мы получили статус образовательной организации. Мы даем полноценные документы выпускникам наших программ.
И особая благодарность людям, которые были членами нашего некоммерческого партнерства, и которые все дружно пришли на собрание и согласились на эту реорганизацию. Она несет за собой некоторые изменения, например, у нас сейчас нет членства. Но сообщество осталось. Я думаю, что следующий шаг, будет создание ассоциации профессионалов, работающих в интегративном подходе.
И сейчас особенно важно сообщество тех, кто мыслит едино, кто смотрит в одном направлении, определяет ценности и жизненные, и профессиональные.
Поддержка этих людей, плечо рядом - это очень важно. И важно организационно это тоже обозначать. Поэтому я надеюсь, что если ты спросишь меня в конце 26-го года, что было важным событием, я скажу что мы и вторую организацию, ассоциацию, создали. Надеемся на это.
И-р:
Действительно, очень радостные новости. И особенно с точки зрения весомости нашей организации - она теперь официально организация дополнительного образования. Это, мне кажется, придаёт нам вес и общественное признание.
Мария:
Действительно это такой значимый момент. Он, возможно, перекрывает, другое, когда приходится на год смотреть.
А так, я рада, что сообщество растёт. Я рада, что мы поставили цель и мы больше представлены на разных конференциях, наши специалисты делятся опытом и несут идеи интегративного подхода. Продвижение идёт вширь.
Я рада, что у нас есть надёжная организационная команда и замечательные коллеги-тренеры. Это такой союз - и тех, кто создаёт структуру, и тех, кто даёт содержание, он замечательный, он есть, и это радует.
И-р:
Мария, в интервью с коллегами-выпускниками нашего института многие выражали пожелание нашему институту стать более социально значимым, видимым, больше сотрудничать с другими организациями, задействованными в работе с детьми. Для чего? Чтобы это сотрудничество формировало новый взгляд на отношение к ребёнку в нашем обществе.
Скажи, пожалуйста, то, о чём ты сказала, про наше большее присутствие на разных конференциях, мероприятиях, это движение в этом направлении?
Мария:
Да, да, это то, что видимо. Я знаю, что коллеги говорят, что наш подход такой хороший, и хочется, чтобы он звучал отовсюду. Но, знаешь, если честно, я немножко по-другому на это смотрю. Представленность, видимость - это безусловно важно. И действительно, у нас есть человек, занимающийся продвижением, Вера Ерёмина, и она помогают нам «выходить в люди».
Но для этого есть и ограничения - наши специалисты очень загружены. И для того, чтобы выходить, представляться (а это отдельная деятельность), нужно время, нужно хорошо подготовить доклады и так далее. И, подводя итоги на Совете Института, мы обозначали значимость того, что важно предъявлять себя на разных профессиональных площадках и обозначили успехи в этом.
И-р:
Да, а как ты это видишь?
Мария:
Я вижу это немножко по-другому. Когда люди приходят к нам учиться, за три года в детской программе, ну или за год с небольшим, если они в программе, например, по работе с семьей, или в любом соприкосновении с нами, они уже получают эту частичку, частичку особого взгляда на ребенка, видение ценности ребенка, частичку феноменологического интегративного подхода. Мы встречаем ребенка «здесь и сейчас» и не будем толкать и двигать его вперед, а будем разделять его состояние, дополнять, строить взаимодействие и с ним и с семьей исходя из той точки, в которой он есть.
И этот взгляд есть уже внутри каждого, кто у нас обучился. Ценность ребенка, уважение к его семье, значимость ресурсов и потребностей, внимание к феномену и теплота. И дальше этому специалисту не обязательно идти на конференцию, чтобы нести подход в люди.
Он делает это в своем кабинете, в своей школе, на любой своей работе. Это так действует. И многие говорят о том, что когда они приходят, допустим, на другую учебу или на супервизионные группы в другие подходы, они начинают транслировать это видение, подход, и вызывают интерес: «Откуда этот человек? Откуда ты пришел? Ты как-то по-особенному смотришь!»
И таким образом, мне кажется, есть другой способ распространения подхода - просто через людей, из рук в руки, так как раньше древние знания неслись в сказаниях, передаваясь от бабушки к внукам, пересказывали из уст в уста. У нас, мне кажется, есть другой способ для распространения идей интегративного подхода - от человека к человеку.
И он более надёжный.
И-р:
С этим трудно не согласиться. Скажи, пожалуйста, какие у тебя пожелания нашему сообществу? Каким ты, может быть, видишь его рост, развитие, в каких еще направлениях?
Мария:
Интересно, я задумываюсь здесь. Хотя, мне кажется, большую часть своей рабочей жизни я всё время думаю о том, как нам стоит развиваться).
И-р:
Ну, может быть, чего хотелось бы в идеале, как бы могло выглядеть сообщество через несколько лет?
Мария:
Мне бы очень хотелось, чтобы люди чувствовали свою принадлежность, чтобы людям нравился подход. Мне бы очень хотелось, чтобы внутри нашей организации каждый находил место реализации себя, своих планов, идей, и это сочеталось бы с общим движением Генезиса.
Мне бы, хотелось, чтобы, несмотря на занятость и загруженность, люди находили время и место (и они находят) вместе придумывать новые проекты, реализовывать их, чтобы это пространство еще больше расширялось.
Я могу чётко и гордо сказать, что у нас есть сообщество, есть люди, которые связаны друг с другом, мыслят в едином направлении и хотят вместе развиваться. И мне просто хочется, чтобы это и дальше продолжалось.
И-р:
Очень откликается то, что ты говоришь про наше сообщество. У меня был следующий вопрос, чем оно уникально?
Мне кажется, ты на него уже частично ответила, но, может быть, что-то ещё добавишь?
Мария:
Может это громко прозвучит, но я правда так чувствую, уникальность - в безусловной ценности человека. Человек — это ценность, ребёнок — это большая ценность, и внутренний ребёнок взрослого — это большая ценность. Это, наверное, первое такое значимое отличие. Второе, это любовь, как несущая сила. И еще хочется сказать про людей и профессионалов, про тепло и атмосферу. Это такая часть, которую сложно описать словами, но ее чувствуют те, кто приходит к нам учиться.
Вот как мои учителя (Альбина Локтионова и Марина Новикова) на самом начальном этапе зародили это ощущение уникальной теплоты, видимости и ценности каждого, так и сейчас на любой группе я понимаю, что это есть, это остается. Наши люди это создают.
Я думаю, вообще в психотерапии все подходы в чём-то сходятся. Они про отношения. Про терапевтические отношения, которые дают личности развиваться.
Но наш все-таки про ресурсно-ориентированность, про поиск ресурсов другого человека, про опору на них, и прежде всего, про создание безопасного, надежного пространства. Про бережное, аккуратное ведение того, кто попадает в это пространство. И наверное, это тоже важная составляющая, что такое отношение не только в нашем интегративном подходе, но и внутри сообщества.
Когда подход детский, то работа идет с внутренним ребенком взрослого, мы имеем активное взаимодействие с этой частью, мы помогаем найти доступ, даем вспомнить, кто это.
А игривого, радостного ребенка, если выпустить наружу, он начинает шалить, играть, и это тоже отличие нашего сообщества. Мне кажется, когда мы появляемся на каких-то чужих конференциях, мы можем себя вести несколько странно) - этот игривый ребёнок может позволить себе проявляться творчески, активно, легко. И это тоже даёт какой-то свой особенный дух. И еще это - тёплые, надёжные люди.
И-р:
Спасибо, Мария. У тебя такая обширная деятельность в нашем сообществе, ты - и руководитель, и организатор многих мероприятий, и работаешь как психотерапевт.
И собственную жизнь никто не отменял за пределами «Генезиса». Что даёт силы заниматься такой обширной деятельностью?
Мария:
Меня как-то сын недавно спросил: «Мам, а откуда ты силы берешь?» Я так посмотрела, думаю, да, хороший вопрос )
Во-первых, любая из этих моих зон рабочих и семейных, и жизненных направлений, она про обмен.
И я на сто процентов уверена, чем больше ты даешь куда либо, тем больше ты получаешь. Да, может быть, не напрямую здесь и сейчас, но оно к тебе приходит и возвращается. И в этом смысле я просто «в шоколаде»). В том плане, что когда я отдаю, ко мне приходит с «добавочкой»).
В целом ещё, мы сейчас говорили про сообщество - когда люди рядом, которые тебя слышат, которым интересно, которые хотят двигаться, то тогда и мне тоже легко идти.
Один из моих лайфхаков - именно присутствие нескольких видов разной деятельности, оно даёт переключение, это отдых в одной от другой.
Если говорить о разного рода деятельности, которая сейчас существует в моей жизни, это - «Генезис» в организационном плане, психотерапевтическая практика, работа тренера группы (обучающая деятельность). И блок семья - он тоже занимает много времени и пространства.
Но они все разные, поэтому происходит это переключение. Иногда я думаю: «надо что-то сократить», а потом понимаю, что нет. В этом как раз и секрет, в этом разделении. Ну и плюс, обязательно важно искать свои «ресурсирующие» вещи.
Для меня сейчас на первый план их вышло две – путешествия - я их люблю, совершаю, несмотря ни на что, и они мне дают вдохновение, заряд новых сил. И еще одно моё недавнее открытие - это классическая музыка, опера. Никогда бы не подумала, но именно такой формат, опера, живой голос, живой оркестр, мир музыки, которая живёт веками - это как будто прикосновение к чему-то настоящему, истинному, проходящему сквозь века - наполняет и даёт силы.
Сейчас это два моих основных ресурсных источника. Ну и люди, люди, которые рядом. Друзья, встречи с друзьями. Хоть не стало меньше занятости, но ценность и глубина человеческого общения, она в том, что ты понимаешь, что с этими людьми продолжаешь быть. Им хочется быть со мной, я хочу быть с ними, а с некоторыми людьми уже десятилетия. Это замечательно.
И-р:
Мария, расскажи, пожалуйста, как и когда произошла твоя встреча с «Генезисом»?
Мария:
В каком году? В далеком 2008 году…
Как психологи, мы периодически находимся в поисках обучения. И эта программа нашла меня в моменте, когда у меня уже было базовое психологическое образование в педагогическом университете. Я уже имела опыт работы с детьми, но в какой-то момент поняла, что недостаточно работать с одними детьми - важно работать с семьей. И я довольно серьёзно погрузилась в направление системной семейной терапии (обучение у Ханы Вайнер, Анны Варги, Александра Черникова, Кэтрин Бэйкер и Питера Тайтельмана, поездка в клинику Менингер в США). Мне это дало много в понимании системного взгляда, но ребенок рассматривался как одно из колесиков в этом большом механизме семьи.
И теперь мне было важно снова углубиться в ребенка. И тут мне прилетело приглашение на почту, зовущее на новое обучение. Моя близкая подруга Наталья Кокуркина (я очень благодарна этому человеку) училась в самой первой группе и с уверенностью рекомендовала. И как-то ее слова о программе мне тогда очень помогли. В дополнение к тем бонусам, которые я сама для себя выявила – что программа привезена из Австрии, хорошо прописано содержание, подходила стоимость… Когда выбираешь обучение на три года, действительно многое взвешиваешь. И я понимаю наших студентов сейчас, которые многое взвешивают.
И с первого же семинара я поняла, что это моё место, это та атмосфера, про которую мы говорили. Резонанс, с которым мы работаем, как камертон, дает возможность, опираясь на собственные чувства, понимать другого.
Эта совместность, со-настроенность, со-бытие. И поэтому мне сразу легло это обучение на сердце, я была влюблена с первого семинара. Хотя еще долго потом не понимала, как это работает. Я понимала - это то место, я хочу здесь быть, мне хочется так работать, но механизм, как облечь это в слова, я еще долго не могла для себя понять.
И уже в дальнейшем прохождение программы в качестве ассистента, когда ты в позиции наблюдателя смотришь на процесс, что происходит в группе, что именно делает тренер, куда он ведет, дало мне больше понимания и ясности.
У меня, как и у любого психолога, довольно много разных обучений, но свою профессиональную идентичность я, конечно, нашла здесь, у нас, и могу смело об этом говорить. И конечно, мне хочется, чтобы к нам приходили люди и тоже находили ответы на свои профессиональные и личные вопросы.
И-р:
Это очень ценно, найти свою профессиональную идентичность. И может быть, даже чуть шире, чем профессиональную.
Мария:
Да, согласна.
И-р:
Традиционный вопрос (на который ты уже частично ответила): что дала тебе обучающая программа в нашем сообществе? Как помогла в жизни, в работе?
Мария:
Я всегда говорю: есть три зоны (я почувствовала это на самой себе), на что влияет наша программа. Так как всё же я шла за профессиональным, начну с этого. Мне программа дала устойчивость, очень серьезная работа была проделана в этом отношении.
Я почувствовала сильное укрепление себя как профессионала, за что благодарна своим тренерам, Альбине Локтионовой и Марине Новиковой.
Множество реальных упражнений, проигрывания ситуаций, супервизионных моментов, все это давало возможность в безопасном пространстве развернуться моей профессиональной части, пробовать действовать как терапевт, активно, с хорошей поддержкой. И когда ты получаешь обратную связь, ты видишь, как и что ты делаешь, что работает, такая прокачка серьёзная идёт! Ну и плюс ещё развитие.
И приходит понимание, что я знаю, что я делаю и как, я могу встречаться со сложными моментами, я знаю, что делать. Это очень важная часть - про внутреннюю устойчивость терапевта, это вообще, мне кажется, залог всего.
Когда терапевт даже внутренне чего-то пугается, то клиенту, тем более семье, очень сложно. А мы в такой зоне работаем, где есть от чего испугаться. И поэтому важна устойчивость: я могу даже не знать, что делать, я могу внутренне ужасаться тому, что происходит. Но я транслирую устойчивость, и то,что мы найдём путь, разберемся. Я схожу на супервизию, я проработаю на личной терапии эмоциональные части, но мы будем дальше двигаться и мы найдём путь, который подходит именно этому клиенту или пациенту.
Дальше я ещё получила то, чего не ожидала. Это - такой большой кусок самопознания, узнавания себя. Я сделала для себя очень ценное открытие: вообще-то у меня замечательная семья и отличные родители! Конечно, к третьему году я нашла и непростые моменты. Но слушая разные истории, как у разных людей складывается, я понимала, я прям осознала, и мне это было очень важно, это ощущение тыла. Что мои родители, в общем, по большей части, молодцы! И я приходила после семинаров и благодарила их за то, что они сделали для меня, это было мне очень ценно.
Ну и, конечно, свои какие-то раненые части я залечила. И внутри подхода могла их догреть, могла из своей взрослой части внутреннего ребеночка добаюкать. Это вторая часть.
Ну и третье, я думаю, что моей семье это очень помогло, моим родным повезло). И мужу, и ребенку. Я стала более продвинутой мамой и женой, тоже более устойчивой, и с каким-то большим пониманием относиться к тому, что происходит и как.
Смело могу выделить эти три момента, которые прокачиваются в нашем обучении:
И я сейчас могу смело призывать идти к нам учиться и говорить, что это точно работает.
И-р:
Мне сейчас вспомнилось то, о чём мы говорили в начале интервью - как, по каким каналам может распространяться наше видение, новое отношение к себе, к ребёнку. И это распространение через попадание в семейную систему, оно, мне кажется, невероятно важно. Потому что из семьи пойдут новые ростки в новую жизнь.
Мария:
Да, это влияет прямо вот так - точечно.
И-р:
Наше новогоднее интервью близится к концу. Скажи, пожалуйста, что бы ты хотела пожелать людям в нашем сообществе в Новом году?
Мария:
Может быть, это и банально, но это важно.
Любви, верить в себя, доверять тем, кто рядом. Давать себе шанс воплощать свои задумки, какие-то желания, несмотря на ограничения, которые возникают в силу разных обстоятельств.
Видеть ограничения как задачки, которые можно решить, если рядом есть надёжное плечо.
Сообщество есть, оно существует, люди, которые в нем, они движутся вперед, они вместе, и не так важно название организации и юридический формат.
Еще отдельно хочется сказать слова благодарности.
Мне хочется сказать огромное спасибо, во-первых, Альбине Локтионовой, за то, что она привезла интегративный подход и эту программу, увидела своей интуицией глубину и нужность, и нам дала возможность вырасти, и знанию распространиться.
И столько лет этим заниматься - это не так легко. Она стоит, оберегая, сопровождая, взращивая новых специалистов в этом подходе.
И еще Альбина лично мой Учитель, Учитель с большой буквы.
Мне хочется сказать большое спасибо Совету Института (Альбина Локтионова, Ирина Симоненко, Марина Новикова, Вероника Петрова, Диана Синенко, Лилия Солкан). Это такая семёрка во главе, которая направляет, перестраивает, трансформирует. Наш подход - он реорганизуется и трансформируется с течением времени и в соотношении с реальностью, удерживая основное.
Совет, исправно собираясь, думает над этим и вырабатывает центровые направления. Им спасибо, потому что все эти люди очень занятые, наполненные работой.
Огромное спасибо нашей организационной команде: нашему новому директору Анастасии Ерёминой, Вере Ерёминой, которая столько лет уже отвечает за наше развитие, Гузель Кених, куратору по взаимодействию со студентами, Светлане Андреевой, которая модерирует взаимодействие с членами нашего сообщества, и всем, кто поддерживает внутреннюю работу нашего института.
Я хочу сказать огромное спасибо нашей большой тренерской команде!
Это люди, которые несут на семинары не только знания, но и свою душу. Каждый из них всегда болеет за свою группу, видит и сопровождает каждого студента внутри группы, ведет и направляет, относится с душой и любовью.
И-р:
Да, это всегда очень чувствуется.
Мария:
Огромное спасибо ассистентам, которые, с одной стороны, обучаются сами, с другой стороны, их невидимая помощь способствует обучению студентов.
Спасибо редакционной команде, к которой ты относишься, во главе с Вероникой Петровой. Вы помогаете людям оформлять свой опыт в статьи и раз в год, что бы не происходило, выходит Журнал Института Генезис.
Лене Гуровой и Мариной Новиковой, поддерживающих формат журфиксов внутри нашего института.
Методической команде, которая скрупулезно трудится над раздаточными материалами во главе с Ольгой Немеровой. Феям и хранительницам наших конференций - Татьяне Мамонтовой и Кристине Бароян. Организатору наших интервизий - Оксане Суржиной. Человеку, под чьим руководством «медленно читаются» важные книги - Ирине Поликарповой. Кураторам супервизионных групп: Татьяне Сотниковой, Анне Киреевой.
Когда мы работаем, живём, мы не всегда успеваем сказать СПАСИБО!
И еще мне хочется сказать, что каждый вносит свой маленький или большой вклад, и мы не были бы единым целым, если бы не было этого вложения каждого. И это самое ценное, что нас объединяет, что в единую речку сливаются и ручейки, и струйки, и капельки. И эта река, она становится шире, мощнее и течёт, течет!
А реку разве можно остановить? Даже если когда-то перекрывали какие-то реки, они уходили в глубины или прорывались сквозь плотины.
Я рада и верю, что река «Генезис» благодаря каждому, кто в нем, течёт вперёд.
И-р:
Какой замечательный образ нашего сообщества как реки! Наш «Генезис» действительно ассоциируется с рекой, потому что идёт движение, потому что идёт вливание маленьких и больших ручейков, и из этой реки тоже можно набрать, зачерпнуть и силы и ресурсы. Наша организация похожа на красивую, полноводную реку.
Мария:
Я, наверное, скажу - просто приходите, просто приходите и почувствуйте! Понимание, что есть интегративный подход и наше сообщество происходит на другом уровне, не на уровне слов. Поэтому хотите узнать, приходите, прикоснётесь. Если не ваше, вы просто познакомитесь с хорошими людьми и пойдёте в другое место.
Мы это тоже уважаем. Но многие, кто к нам приходят, остаются.
И-р:
Это хороший показатель здоровья нашего сообщества, то, что многие люди остаются, и то, что оно расширяется. Я уже взяла интервью из самых географически разных городов России – Псков, Сергиев-Посад, Нижний Новгород, Москва, Санкт-Петербург.
Мария:
Да-да-да, у нас есть люди от Калининграда до Владивостока!
И-р:
Такая географическая представленность, географическая распространённость сообщества радует!
Мария:
И еще благодарности, конечно, Вере Цимприх и Елизавете Фрошмайер. Мы их называем «наши бабушки», матери-основательницы подхода, мы взаимодействуем с ними профессионально, подтверждая, что сообщество детских психотерапевтов про то, что важно помогать людям, а не спорить о чём-либо.
И-р:
Отлично сказано!
Мария, спасибо тебе большое за чудесное праздничное интервью! Поздравляю тебя и твою семью с Новым годом! Тебе и всему нашему сообществу самые добрые пожелания и исполнения всех желаний!
Из интервью Вы узнаете:
- какие важные реорганизационные события произошли в нашем Институте в ушедшем году, и какие запланированы на 2026 год;
- чем уникален наш интегративный подход и сообщество в целом, возможные пути его расширения, большей представленности в России;
- что дают наши обучающие программы в профессиональном и личностном плане;
- благодаря кому наше сообщество возникло и продолжает расти и развиваться.
- ну и, конечно, поздравим всех с наступившим Новым 2026 годом!
Мария Ященко:
-психолог;
- сертифицированный детский и подростковый психотерапевт ÖAGG-ÖKids (Австрия, Вена);
- сертифицированный специалист в области системной семейной психотерапии;
-sandplay-терапевт;
-обучающий психотерапевт, супервизор, рекомендованный личный терапевт и соучредитель Института «Генезис»;
-выпускница третьей московской группы по программе «Основы психологической помощи младенцам, детям и подросткам в рамках интегративного подхода»;
- продвинутая жена и мама).
Интервьюер (далее - И-р):
Мария, здравствуй! Очень рада нашей встрече! Спасибо большое, что нашла время дать интервью нашему сообществу. Сегодня у нас праздничный выпуск, поэтому хотелось бы и интервью сделать праздничным. Скажи, пожалуйста, чем особенно тебе запомнился завершившийся год?
Что в нём было важного, значимого для тебя? И как для руководителя сообщества, и как для человека.
Мария:
Добрый день. Спасибо за возможность поговорить, обернуться на ушедший год, осознать что произошло. Хороший вопрос, он важен мне.
Сейчас бóльшая часть моей жизни действительно связана с Генезисом, и этот год был особенно важным для нас, потому что мы прошли реорганизацию. Наша организация была в статусе некоммерческого партнерства, профессионального сообщества, но мы много занимались именно обучением психологов.
Для того, чтобы соотнести непосредственную деятельность, которая у нас основная, с форматом организации, мы реорганизовались в АНО ДПО (автономную некоммерческую организацию дополнительного профессионального образования). Лицензия у нас есть уже давно. А сейчас мы получили статус образовательной организации. Мы даем полноценные документы выпускникам наших программ.
И особая благодарность людям, которые были членами нашего некоммерческого партнерства, и которые все дружно пришли на собрание и согласились на эту реорганизацию. Она несет за собой некоторые изменения, например, у нас сейчас нет членства. Но сообщество осталось. Я думаю, что следующий шаг, будет создание ассоциации профессионалов, работающих в интегративном подходе.
И сейчас особенно важно сообщество тех, кто мыслит едино, кто смотрит в одном направлении, определяет ценности и жизненные, и профессиональные.
Поддержка этих людей, плечо рядом - это очень важно. И важно организационно это тоже обозначать. Поэтому я надеюсь, что если ты спросишь меня в конце 26-го года, что было важным событием, я скажу что мы и вторую организацию, ассоциацию, создали. Надеемся на это.
И-р:
Действительно, очень радостные новости. И особенно с точки зрения весомости нашей организации - она теперь официально организация дополнительного образования. Это, мне кажется, придаёт нам вес и общественное признание.
Мария:
Действительно это такой значимый момент. Он, возможно, перекрывает, другое, когда приходится на год смотреть.
А так, я рада, что сообщество растёт. Я рада, что мы поставили цель и мы больше представлены на разных конференциях, наши специалисты делятся опытом и несут идеи интегративного подхода. Продвижение идёт вширь.
Я рада, что у нас есть надёжная организационная команда и замечательные коллеги-тренеры. Это такой союз - и тех, кто создаёт структуру, и тех, кто даёт содержание, он замечательный, он есть, и это радует.
И-р:
Мария, в интервью с коллегами-выпускниками нашего института многие выражали пожелание нашему институту стать более социально значимым, видимым, больше сотрудничать с другими организациями, задействованными в работе с детьми. Для чего? Чтобы это сотрудничество формировало новый взгляд на отношение к ребёнку в нашем обществе.
Скажи, пожалуйста, то, о чём ты сказала, про наше большее присутствие на разных конференциях, мероприятиях, это движение в этом направлении?
Мария:
Да, да, это то, что видимо. Я знаю, что коллеги говорят, что наш подход такой хороший, и хочется, чтобы он звучал отовсюду. Но, знаешь, если честно, я немножко по-другому на это смотрю. Представленность, видимость - это безусловно важно. И действительно, у нас есть человек, занимающийся продвижением, Вера Ерёмина, и она помогают нам «выходить в люди».
Но для этого есть и ограничения - наши специалисты очень загружены. И для того, чтобы выходить, представляться (а это отдельная деятельность), нужно время, нужно хорошо подготовить доклады и так далее. И, подводя итоги на Совете Института, мы обозначали значимость того, что важно предъявлять себя на разных профессиональных площадках и обозначили успехи в этом.
И-р:
Да, а как ты это видишь?
Мария:
Я вижу это немножко по-другому. Когда люди приходят к нам учиться, за три года в детской программе, ну или за год с небольшим, если они в программе, например, по работе с семьей, или в любом соприкосновении с нами, они уже получают эту частичку, частичку особого взгляда на ребенка, видение ценности ребенка, частичку феноменологического интегративного подхода. Мы встречаем ребенка «здесь и сейчас» и не будем толкать и двигать его вперед, а будем разделять его состояние, дополнять, строить взаимодействие и с ним и с семьей исходя из той точки, в которой он есть.
И этот взгляд есть уже внутри каждого, кто у нас обучился. Ценность ребенка, уважение к его семье, значимость ресурсов и потребностей, внимание к феномену и теплота. И дальше этому специалисту не обязательно идти на конференцию, чтобы нести подход в люди.
Он делает это в своем кабинете, в своей школе, на любой своей работе. Это так действует. И многие говорят о том, что когда они приходят, допустим, на другую учебу или на супервизионные группы в другие подходы, они начинают транслировать это видение, подход, и вызывают интерес: «Откуда этот человек? Откуда ты пришел? Ты как-то по-особенному смотришь!»
И таким образом, мне кажется, есть другой способ распространения подхода - просто через людей, из рук в руки, так как раньше древние знания неслись в сказаниях, передаваясь от бабушки к внукам, пересказывали из уст в уста. У нас, мне кажется, есть другой способ для распространения идей интегративного подхода - от человека к человеку.
И он более надёжный.
И-р:
С этим трудно не согласиться. Скажи, пожалуйста, какие у тебя пожелания нашему сообществу? Каким ты, может быть, видишь его рост, развитие, в каких еще направлениях?
Мария:
Интересно, я задумываюсь здесь. Хотя, мне кажется, большую часть своей рабочей жизни я всё время думаю о том, как нам стоит развиваться).
И-р:
Ну, может быть, чего хотелось бы в идеале, как бы могло выглядеть сообщество через несколько лет?
Мария:
Мне бы очень хотелось, чтобы люди чувствовали свою принадлежность, чтобы людям нравился подход. Мне бы очень хотелось, чтобы внутри нашей организации каждый находил место реализации себя, своих планов, идей, и это сочеталось бы с общим движением Генезиса.
Мне бы, хотелось, чтобы, несмотря на занятость и загруженность, люди находили время и место (и они находят) вместе придумывать новые проекты, реализовывать их, чтобы это пространство еще больше расширялось.
Я могу чётко и гордо сказать, что у нас есть сообщество, есть люди, которые связаны друг с другом, мыслят в едином направлении и хотят вместе развиваться. И мне просто хочется, чтобы это и дальше продолжалось.
И-р:
Очень откликается то, что ты говоришь про наше сообщество. У меня был следующий вопрос, чем оно уникально?
Мне кажется, ты на него уже частично ответила, но, может быть, что-то ещё добавишь?
Мария:
Может это громко прозвучит, но я правда так чувствую, уникальность - в безусловной ценности человека. Человек — это ценность, ребёнок — это большая ценность, и внутренний ребёнок взрослого — это большая ценность. Это, наверное, первое такое значимое отличие. Второе, это любовь, как несущая сила. И еще хочется сказать про людей и профессионалов, про тепло и атмосферу. Это такая часть, которую сложно описать словами, но ее чувствуют те, кто приходит к нам учиться.
Вот как мои учителя (Альбина Локтионова и Марина Новикова) на самом начальном этапе зародили это ощущение уникальной теплоты, видимости и ценности каждого, так и сейчас на любой группе я понимаю, что это есть, это остается. Наши люди это создают.
Я думаю, вообще в психотерапии все подходы в чём-то сходятся. Они про отношения. Про терапевтические отношения, которые дают личности развиваться.
Но наш все-таки про ресурсно-ориентированность, про поиск ресурсов другого человека, про опору на них, и прежде всего, про создание безопасного, надежного пространства. Про бережное, аккуратное ведение того, кто попадает в это пространство. И наверное, это тоже важная составляющая, что такое отношение не только в нашем интегративном подходе, но и внутри сообщества.
Когда подход детский, то работа идет с внутренним ребенком взрослого, мы имеем активное взаимодействие с этой частью, мы помогаем найти доступ, даем вспомнить, кто это.
А игривого, радостного ребенка, если выпустить наружу, он начинает шалить, играть, и это тоже отличие нашего сообщества. Мне кажется, когда мы появляемся на каких-то чужих конференциях, мы можем себя вести несколько странно) - этот игривый ребёнок может позволить себе проявляться творчески, активно, легко. И это тоже даёт какой-то свой особенный дух. И еще это - тёплые, надёжные люди.
И-р:
Спасибо, Мария. У тебя такая обширная деятельность в нашем сообществе, ты - и руководитель, и организатор многих мероприятий, и работаешь как психотерапевт.
И собственную жизнь никто не отменял за пределами «Генезиса». Что даёт силы заниматься такой обширной деятельностью?
Мария:
Меня как-то сын недавно спросил: «Мам, а откуда ты силы берешь?» Я так посмотрела, думаю, да, хороший вопрос )
Во-первых, любая из этих моих зон рабочих и семейных, и жизненных направлений, она про обмен.
И я на сто процентов уверена, чем больше ты даешь куда либо, тем больше ты получаешь. Да, может быть, не напрямую здесь и сейчас, но оно к тебе приходит и возвращается. И в этом смысле я просто «в шоколаде»). В том плане, что когда я отдаю, ко мне приходит с «добавочкой»).
В целом ещё, мы сейчас говорили про сообщество - когда люди рядом, которые тебя слышат, которым интересно, которые хотят двигаться, то тогда и мне тоже легко идти.
Один из моих лайфхаков - именно присутствие нескольких видов разной деятельности, оно даёт переключение, это отдых в одной от другой.
Если говорить о разного рода деятельности, которая сейчас существует в моей жизни, это - «Генезис» в организационном плане, психотерапевтическая практика, работа тренера группы (обучающая деятельность). И блок семья - он тоже занимает много времени и пространства.
Но они все разные, поэтому происходит это переключение. Иногда я думаю: «надо что-то сократить», а потом понимаю, что нет. В этом как раз и секрет, в этом разделении. Ну и плюс, обязательно важно искать свои «ресурсирующие» вещи.
Для меня сейчас на первый план их вышло две – путешествия - я их люблю, совершаю, несмотря ни на что, и они мне дают вдохновение, заряд новых сил. И еще одно моё недавнее открытие - это классическая музыка, опера. Никогда бы не подумала, но именно такой формат, опера, живой голос, живой оркестр, мир музыки, которая живёт веками - это как будто прикосновение к чему-то настоящему, истинному, проходящему сквозь века - наполняет и даёт силы.
Сейчас это два моих основных ресурсных источника. Ну и люди, люди, которые рядом. Друзья, встречи с друзьями. Хоть не стало меньше занятости, но ценность и глубина человеческого общения, она в том, что ты понимаешь, что с этими людьми продолжаешь быть. Им хочется быть со мной, я хочу быть с ними, а с некоторыми людьми уже десятилетия. Это замечательно.
И-р:
Мария, расскажи, пожалуйста, как и когда произошла твоя встреча с «Генезисом»?
Мария:
В каком году? В далеком 2008 году…
Как психологи, мы периодически находимся в поисках обучения. И эта программа нашла меня в моменте, когда у меня уже было базовое психологическое образование в педагогическом университете. Я уже имела опыт работы с детьми, но в какой-то момент поняла, что недостаточно работать с одними детьми - важно работать с семьей. И я довольно серьёзно погрузилась в направление системной семейной терапии (обучение у Ханы Вайнер, Анны Варги, Александра Черникова, Кэтрин Бэйкер и Питера Тайтельмана, поездка в клинику Менингер в США). Мне это дало много в понимании системного взгляда, но ребенок рассматривался как одно из колесиков в этом большом механизме семьи.
И теперь мне было важно снова углубиться в ребенка. И тут мне прилетело приглашение на почту, зовущее на новое обучение. Моя близкая подруга Наталья Кокуркина (я очень благодарна этому человеку) училась в самой первой группе и с уверенностью рекомендовала. И как-то ее слова о программе мне тогда очень помогли. В дополнение к тем бонусам, которые я сама для себя выявила – что программа привезена из Австрии, хорошо прописано содержание, подходила стоимость… Когда выбираешь обучение на три года, действительно многое взвешиваешь. И я понимаю наших студентов сейчас, которые многое взвешивают.
И с первого же семинара я поняла, что это моё место, это та атмосфера, про которую мы говорили. Резонанс, с которым мы работаем, как камертон, дает возможность, опираясь на собственные чувства, понимать другого.
Эта совместность, со-настроенность, со-бытие. И поэтому мне сразу легло это обучение на сердце, я была влюблена с первого семинара. Хотя еще долго потом не понимала, как это работает. Я понимала - это то место, я хочу здесь быть, мне хочется так работать, но механизм, как облечь это в слова, я еще долго не могла для себя понять.
И уже в дальнейшем прохождение программы в качестве ассистента, когда ты в позиции наблюдателя смотришь на процесс, что происходит в группе, что именно делает тренер, куда он ведет, дало мне больше понимания и ясности.
У меня, как и у любого психолога, довольно много разных обучений, но свою профессиональную идентичность я, конечно, нашла здесь, у нас, и могу смело об этом говорить. И конечно, мне хочется, чтобы к нам приходили люди и тоже находили ответы на свои профессиональные и личные вопросы.
И-р:
Это очень ценно, найти свою профессиональную идентичность. И может быть, даже чуть шире, чем профессиональную.
Мария:
Да, согласна.
И-р:
Традиционный вопрос (на который ты уже частично ответила): что дала тебе обучающая программа в нашем сообществе? Как помогла в жизни, в работе?
Мария:
Я всегда говорю: есть три зоны (я почувствовала это на самой себе), на что влияет наша программа. Так как всё же я шла за профессиональным, начну с этого. Мне программа дала устойчивость, очень серьезная работа была проделана в этом отношении.
Я почувствовала сильное укрепление себя как профессионала, за что благодарна своим тренерам, Альбине Локтионовой и Марине Новиковой.
Множество реальных упражнений, проигрывания ситуаций, супервизионных моментов, все это давало возможность в безопасном пространстве развернуться моей профессиональной части, пробовать действовать как терапевт, активно, с хорошей поддержкой. И когда ты получаешь обратную связь, ты видишь, как и что ты делаешь, что работает, такая прокачка серьёзная идёт! Ну и плюс ещё развитие.
И приходит понимание, что я знаю, что я делаю и как, я могу встречаться со сложными моментами, я знаю, что делать. Это очень важная часть - про внутреннюю устойчивость терапевта, это вообще, мне кажется, залог всего.
Когда терапевт даже внутренне чего-то пугается, то клиенту, тем более семье, очень сложно. А мы в такой зоне работаем, где есть от чего испугаться. И поэтому важна устойчивость: я могу даже не знать, что делать, я могу внутренне ужасаться тому, что происходит. Но я транслирую устойчивость, и то,что мы найдём путь, разберемся. Я схожу на супервизию, я проработаю на личной терапии эмоциональные части, но мы будем дальше двигаться и мы найдём путь, который подходит именно этому клиенту или пациенту.
Дальше я ещё получила то, чего не ожидала. Это - такой большой кусок самопознания, узнавания себя. Я сделала для себя очень ценное открытие: вообще-то у меня замечательная семья и отличные родители! Конечно, к третьему году я нашла и непростые моменты. Но слушая разные истории, как у разных людей складывается, я понимала, я прям осознала, и мне это было очень важно, это ощущение тыла. Что мои родители, в общем, по большей части, молодцы! И я приходила после семинаров и благодарила их за то, что они сделали для меня, это было мне очень ценно.
Ну и, конечно, свои какие-то раненые части я залечила. И внутри подхода могла их догреть, могла из своей взрослой части внутреннего ребеночка добаюкать. Это вторая часть.
Ну и третье, я думаю, что моей семье это очень помогло, моим родным повезло). И мужу, и ребенку. Я стала более продвинутой мамой и женой, тоже более устойчивой, и с каким-то большим пониманием относиться к тому, что происходит и как.
Смело могу выделить эти три момента, которые прокачиваются в нашем обучении:
- профессиональный;
- внутренний личностный рост, (знакомство с внутренним ребенком, достраивание того, чего, может быть, где-то когда-то не хватило);
- улучшение качества внутрисемейной жизни.
И я сейчас могу смело призывать идти к нам учиться и говорить, что это точно работает.
И-р:
Мне сейчас вспомнилось то, о чём мы говорили в начале интервью - как, по каким каналам может распространяться наше видение, новое отношение к себе, к ребёнку. И это распространение через попадание в семейную систему, оно, мне кажется, невероятно важно. Потому что из семьи пойдут новые ростки в новую жизнь.
Мария:
Да, это влияет прямо вот так - точечно.
И-р:
Наше новогоднее интервью близится к концу. Скажи, пожалуйста, что бы ты хотела пожелать людям в нашем сообществе в Новом году?
Мария:
Может быть, это и банально, но это важно.
Любви, верить в себя, доверять тем, кто рядом. Давать себе шанс воплощать свои задумки, какие-то желания, несмотря на ограничения, которые возникают в силу разных обстоятельств.
Видеть ограничения как задачки, которые можно решить, если рядом есть надёжное плечо.
Сообщество есть, оно существует, люди, которые в нем, они движутся вперед, они вместе, и не так важно название организации и юридический формат.
Еще отдельно хочется сказать слова благодарности.
Мне хочется сказать огромное спасибо, во-первых, Альбине Локтионовой, за то, что она привезла интегративный подход и эту программу, увидела своей интуицией глубину и нужность, и нам дала возможность вырасти, и знанию распространиться.
И столько лет этим заниматься - это не так легко. Она стоит, оберегая, сопровождая, взращивая новых специалистов в этом подходе.
И еще Альбина лично мой Учитель, Учитель с большой буквы.
Мне хочется сказать большое спасибо Совету Института (Альбина Локтионова, Ирина Симоненко, Марина Новикова, Вероника Петрова, Диана Синенко, Лилия Солкан). Это такая семёрка во главе, которая направляет, перестраивает, трансформирует. Наш подход - он реорганизуется и трансформируется с течением времени и в соотношении с реальностью, удерживая основное.
Совет, исправно собираясь, думает над этим и вырабатывает центровые направления. Им спасибо, потому что все эти люди очень занятые, наполненные работой.
Огромное спасибо нашей организационной команде: нашему новому директору Анастасии Ерёминой, Вере Ерёминой, которая столько лет уже отвечает за наше развитие, Гузель Кених, куратору по взаимодействию со студентами, Светлане Андреевой, которая модерирует взаимодействие с членами нашего сообщества, и всем, кто поддерживает внутреннюю работу нашего института.
Я хочу сказать огромное спасибо нашей большой тренерской команде!
Это люди, которые несут на семинары не только знания, но и свою душу. Каждый из них всегда болеет за свою группу, видит и сопровождает каждого студента внутри группы, ведет и направляет, относится с душой и любовью.
И-р:
Да, это всегда очень чувствуется.
Мария:
Огромное спасибо ассистентам, которые, с одной стороны, обучаются сами, с другой стороны, их невидимая помощь способствует обучению студентов.
Спасибо редакционной команде, к которой ты относишься, во главе с Вероникой Петровой. Вы помогаете людям оформлять свой опыт в статьи и раз в год, что бы не происходило, выходит Журнал Института Генезис.
Лене Гуровой и Мариной Новиковой, поддерживающих формат журфиксов внутри нашего института.
Методической команде, которая скрупулезно трудится над раздаточными материалами во главе с Ольгой Немеровой. Феям и хранительницам наших конференций - Татьяне Мамонтовой и Кристине Бароян. Организатору наших интервизий - Оксане Суржиной. Человеку, под чьим руководством «медленно читаются» важные книги - Ирине Поликарповой. Кураторам супервизионных групп: Татьяне Сотниковой, Анне Киреевой.
Когда мы работаем, живём, мы не всегда успеваем сказать СПАСИБО!
И еще мне хочется сказать, что каждый вносит свой маленький или большой вклад, и мы не были бы единым целым, если бы не было этого вложения каждого. И это самое ценное, что нас объединяет, что в единую речку сливаются и ручейки, и струйки, и капельки. И эта река, она становится шире, мощнее и течёт, течет!
А реку разве можно остановить? Даже если когда-то перекрывали какие-то реки, они уходили в глубины или прорывались сквозь плотины.
Я рада и верю, что река «Генезис» благодаря каждому, кто в нем, течёт вперёд.
И-р:
Какой замечательный образ нашего сообщества как реки! Наш «Генезис» действительно ассоциируется с рекой, потому что идёт движение, потому что идёт вливание маленьких и больших ручейков, и из этой реки тоже можно набрать, зачерпнуть и силы и ресурсы. Наша организация похожа на красивую, полноводную реку.
Мария:
Я, наверное, скажу - просто приходите, просто приходите и почувствуйте! Понимание, что есть интегративный подход и наше сообщество происходит на другом уровне, не на уровне слов. Поэтому хотите узнать, приходите, прикоснётесь. Если не ваше, вы просто познакомитесь с хорошими людьми и пойдёте в другое место.
Мы это тоже уважаем. Но многие, кто к нам приходят, остаются.
И-р:
Это хороший показатель здоровья нашего сообщества, то, что многие люди остаются, и то, что оно расширяется. Я уже взяла интервью из самых географически разных городов России – Псков, Сергиев-Посад, Нижний Новгород, Москва, Санкт-Петербург.
Мария:
Да-да-да, у нас есть люди от Калининграда до Владивостока!
И-р:
Такая географическая представленность, географическая распространённость сообщества радует!
Мария:
И еще благодарности, конечно, Вере Цимприх и Елизавете Фрошмайер. Мы их называем «наши бабушки», матери-основательницы подхода, мы взаимодействуем с ними профессионально, подтверждая, что сообщество детских психотерапевтов про то, что важно помогать людям, а не спорить о чём-либо.
И-р:
Отлично сказано!
Мария, спасибо тебе большое за чудесное праздничное интервью! Поздравляю тебя и твою семью с Новым годом! Тебе и всему нашему сообществу самые добрые пожелания и исполнения всех желаний!